...

Deveras decepcionante.

Pesado

O Belluzzo foi mal demais nessa. Mas isso não esconde o fato do Simon ser o homem "que faz o serviço" para a CBF. Ele já interferiu no resultado de várias partidas de futebol. E sempre é o escolhido para ir às Copas.

simon

é ruim demais, vamos deixar claro que eu não disse nada diferente disso.

Verdade

Caio,

Poucas vezes concordo com você, mas nessa você está totalmente correto!

Pena que a maioria dos comentaristas de futebol não vejam isso, que o Belluzzo é igual aos outros.

Abs,

Arbitragem

Essa coisa de arbitragem é um, desculpe a expressão, saco!

Depois que inventaram essas mesas redondas patéticas da TV onde, além de um merchan e outro, as “bombas no Timão” e alguma palhaçada sem graça, eles ficam repetindo 289 vezes o replay de um lance, temos agora o jogo do campo e o jogo da TV. Não existe algo sobre a arbitragem apenas se o goleiro adiantou 1 passo na penalidade ou se aconteceu um gol 25 cm impdido; enquanto não vierem com provas concretas de armação de resultados a única coisa que existe de fato é o baixo nível técnico dos juízes e ele é geral.

Juíz que faz "o serviço da casa" como o Simon sempre existiu, basta ver os juízes que apitaram em Copas do Mundo; o problema é que antigamente os torcedores (de todas as torcidas) não buscavam apenas na arbitragem a culpa de derrotas e a mídia de baixo nível não sobrevivia apenas disso.

O que deve-se fazer é profissionalizar a arbitragem e cobrá-la de forma profissional e independente das federações.

Belluzzo

O Belluzzo nem deveria vir a público falar nada. ELe devia ir à CBF e fazer como o São Paulo: vetar o nome do árbitro.

Diferenciados

Sobre o Belluzzo o Caio disse tudo. O problema aí a meu ver é o fato da mídia sempre ter de escolher um "salvador da pátria", "alguém diferente dos outros", sendo que ninguém é 100% ruim ou 100% bom. Como dentre os cartolas brasileiros é difícil encontrar uma excessão, tentaram com o "diferenciado" Belluzzo.

O mesmo aconteceu com o "anti-marketing", e "novo melhor técnico do Brasil" Muricy, que para mim sempre foi medíocre; ganhou títulos no SP, mas quem via as partidas notava que o futebol não era lá grandes coisas; além disso qdo o time precisou do treinador ele cometeu inúmeros erros, sempre priorizando a covardia nos jogos decisivos. Tem méritos como técnico, mas para mim está na média geral.

O Palmeiras ainda pode até ser campeão dado o equilíbrio do torneio, mas que pode ser campeão APESAR do Muricy e não POR CAUSA dele é fato tb.

Só especificando

No caso do futebol do SP, principalmente em 2008 o time não fez um grande ano; em 2006 e 2007, até que apareceu um futebol mais bem jogado.

Safado é o Belluzzo

Esse dirigente não sabe o que fala. Quando o Palmeiras é "ajudado" pelo apito amigo, tudo é normal. E tem mais, o lance que originou o gol anulado do Obina, não foi escanteio!

O Simon foi o Juiz de Cor vs Palm, e que não expulsou o Zagueiro?

Fala sério!

Caso ENCERRADO!

O Beluzzo tinha era qeu ter vergonha de falar qualquer coisa, depois de ter sido beneficiado em um jogo (pelo mesmo árbitro) faz nem duas semanas..

Francamente...

Isso só vai melhorar, o dia que usarem o auxílio das imagens de tv...

enquanto isso, vai ser sempre esse disse-me-disse...

Mas que o Simon errou feio no lance do gol, ah errou! não tem nem dúvida quanto a isso...

mas enfim.. são coisas do futebol... inexplicáveis coisas do futebol...

Eu queria saber (sem ser aquelas respostas pra cumprir tabela da Fifa) por que não permitem o uso da câmera? O que o futebol perderia com isso?

Nada.. o futebol e os campeões, só teriam a ganhar...

é!

Acho que o Belluzzo deveria desabafar mesmo com o seu amigo do peito, irmão camarada, José Serra. Quem sabe o nosso imparcial governador não nomeia outra estação de metrô com o nome do Palmeiras, e com isso deixa o Gonzaga menos tristinho?

C. E. Simon

Caio, desta vez vou concordar com você, ainda que não 100%, mas em grande parte. Sou São Paulino e meu time foi beneficiado com o resultado de ontem. Posto isso tenho que dizer que o Simon no lance de ontem me mostrou não só ser ruim como tantos outros. Ele claramente inventou alguma coisa na hora para nao validar o gol do Palmeiras. Sou contra teorias conspiratórias, e até que se prove, nunca digo que juiz é comprado ou qualquer coisa assim. Isso é preguiça de pensar! Mas que esse lance de ontem foi algo escandaloso, isso foi. Pois ainda assim, o Sr. Beluzzo que eu saiba não é presidente de torcida organizada, nem um mero torcedor palmeirense. Ele é o PRESIDENTE do clube. É inadmissível tal postura vinda de alguém com seu cargo. Por outro lado, essa condição de Cartola diferenciado que a imprensa criou em cima dele e que acaba por desabar é estúpida. O porque é simples: Alguem que larga sua profissão para se dedicar à um clube de futebol, ou é porque descobriu no futebol um meio mais rentável financeiramente - o que, diga-se nao parece ser este o caso do Beluzzo- ou esta pessoa é apaixonada pela clube, é fanática mesmo. Portanto, declarções de torcedores comuns saem de suas bocas. Estranho é estranharem. Mas é mais que justo que exijamos deles outra postura. Seja ele o Beluzzo, Juvenal, Perrela ou qualquer outro.

Auxílio eletrônico

Nunca fui muito favorável à isso, até pelo mesmo critério que a FIFA; como usar recurso eletrônico em uma partida da UCL se não seria possível usar esses mesmos recursos em uma da 4ª divisão do Zimbábue, ou seja, o futebol não seria o mesmo esporte em todos os lugares.

Mas diante de tanta gritaria, e tantos erros hj perceptíveis, talvez realmente seja o fato de se pensar em sua utilização.

Mas em um esporte em que casas de apostas patrocinam livremente os times (tivemos recentemente o clássico da BWin Milan x Real Madrid), têm muita coisa a se pensar em mudar no futebol.

Enquanto isso não acontecer, ficar chorando por arbitragem, sem apresentar prova do roubo é bobagem, pois na semana que vem o Palmeiras (no exemplo atual) é que pode ser o "ajudado".

Assino em baixo

Nessa o Caio foi perfeito, tem nem oq comentar mais.

O diferenciado, arbitragem e o Cruzeiro...

Concordo plenamente. O dirigente diferente mandou Luxemburgo embora por declaraçõe e "quebra de hierarquia". Ao ser questionado sobre ser "retógado" nas palavras do Pofexô, fugiu da resposta se dizendo professor universitário e tirando sarro. Muricy criticou a escolha de P. Prudente na imprensa e ... nada. Ia reduzir a folha salarial em 20%. Trouxe Vagner Love ganhando 450 mil e não jogando nada, Muricy ganhando 350,400; Robert... Não fez reunião, mas mandou " e-mail" para o presidente da comissão de arbitragem antes do assalto do mineirão... agora erro contra e ele não gostou... Imagina o cruzeiro que com aqueles 3 pontos estaria brigando seriamente pelo título. E no jogo do Parque Antartica contra o mesmo cruzeiro, gol que a bola não entrou. Com um empatezinho e mais um ponto cruzeiro seria candidatíssimo ao título. Zezé Perrela cornetou, mas não ameaçou ninguém. Só para lembrar: o dirigente Toninho Cecílio teve uma atitude patética idêntica a de ontem quando o Palmeiras apanhou de 5 do cruzeiro no mineirão. Lamentável!!!

Gol do Obina

Mas sabe que no lance eu fiquei com dúvida? Nas entrevistas do intervalo, os zagueiros do Fluminense falaram com naturalidade da anulação, enquanto o Palmeiras não foi tão veemente nas reclamações. A veemência só veio depois do jogo, quando eles provavelmente foram avisados que a TV não mostrou irregularidade no gol.

Lembro que, na hora, não vi nada de errado no gol, mas depois das entrevistas, fiquei com a sensação que o Obina fez alguma falta antes do cruzamento. Procurei alguma câmera invertida do lance pra tentar ver a movimentação do Obina antes da jogada (ia ser algo semelhante ao penalti/não penalti no Tardelli entre Cruzeiro x Flamengo, onde uma câmera diferente 'absolve' o juiz), mas não achei.

Acho que o pior dessa declaração bombástica do Belluzo é que ele caiu para o nível do Citadini, que sempre criava um factóide pra desviar o foco dos problemas do time. O Palmeiras ganhou 4 dos últimos 18 pontos, sendo inclusive beneficiado por erros de arbitragem em alguns jogos. O time, que tinha tudo pra unir o pragmatismo do Muricy (que funcionou como relógio no SPFC) com os lampejos geniais de Diego Souza e Love, está desmoronando por dentro.

Tem horas que ultrapassamos a barreira do ridículo, com algumas defesas....

tirando o Philippe Dutra, quem liga pro futebol do Zimbábue? (ainda mais da 4a divisão)

Francamente gente!

É demagogia demais pro meu gosto, defender a não-utilização dos recursos eletrônicos sob o argumento de "e o futebol da 4a divisão do Zimbáue, como é que fica?"

Que se dane o futebol do Zimbabue, do Siri-Lanka, do afeganistão...

Alguém pode me dizer ...

... quando foi a última arbitragem boa feita pelo Simon? E o cara ainda vai para a Copa ...!!!

Igor Otávio

Eu não acompanho a 4ª divisão do Zimbábue, apenas citei um exemplo extremo, mas pensando no futebol como um todo, de forma não demagógica. O futebol, como regra e esporte, é o mesmo jogado lá e aqui, portanto para quem gosta não custa nada um pouco de boa vontade e respeito para saber não apenas o que acontece em nossa casa. Além disso tenho dúvidas em como vão ser usadas essas tecnologias; elas serão imunes à erros? Estarão sendo controladas por quem? Como disse, penso hj que elas podem vir a ser utilizadas, mas seria bom a gente como isso será feito.

é a tal história...

ele, Beluzzo, não deveria ter dito o que disse e da maneira que o fez? não, não deveria. agora, fosse eu o presidente do Palmeiras, teria agido diferente? não posso dizer que não. talvez fizesse até pior, fosse realmente às vias de fato... li a pouco no blog do Juca que o presidente Kalil, do Atlético, sugeriu que o Palmeiras peça a exclusão do Simon do campeonato nacional. se isso fosse feito, seria uma boa. agora, se séria fosse a organização do torneio, isso nem seria necessário. já teriam o excluído faz tempo. e só digo uma coisa: o Coritiba que se cuide, última rodada tem Coritiba X Fluminense. ainda bem que eu não torço pro alvi-verde paranaense...

Se o Brasil fosse um paíse sério,

um dirigente que dá uma declaração dessas seria banido do fitebol. O Simon também, por excesso de ruindade, mas aí é outra história.

Como desviar a atenção do que realmente importa

Se o Palmeiras tivesse jogado bola, poderia ter ganho do Flu. Mas não: se acovardou e ficou o segundo tempo todo sem jogar bola. O Love não joga nada e o Muricy tira o Obina. O Marcão não joga nada e continua lá. O Diego Souza e o Love não se entendem (por estilo de jogo ou por vaidade?), então tira alguém. Mexe no time! Mas não, fica o mesmo joguinho desinteressado. Assim é fácil colocar a culpa no árbitro, pois todo mundo deixa de olhar para o fato de que o Palmeiras, desde que o Muricy assumiu, deixou escapar uma vantagem de 5 pontos (que poderia ter ido a mais de 10 com os tropeços adversários) e agora corre atrás do SPFC. Patético...

ESTE COMENTÁRIO FOI REMOVIDO PELOS HOMI

Diferenciado

O Belluzo ainda é diferenciado pela sua forma de administrar o clube. Sua declaração nada mais é que um momento passional ao qual TODO ser humando pode ser atingido. Todo torcedor do Palmeiras queria a morte do Simon por pelo menos uma fração de segundos ontem.

Qualquer time brasileiro gostaria de ter o Vagner Love (fase horrível) enquanto ele estava jogando muito no Cska, agora o erro é do presidente do Palmeiras? Muitos esquecem que o Palmeiras é o time mais prejudicado entre os grandes no quesito contusões... Aí dizem: Ué, não tem peças de reposição? Temos, tanto que a diferença para o líder é de apenas 1 ponto... Não creio que o Palmeiras estaria nessa situação se não fossem as contusões de jogadores chave.

Vejo aqui muitos comentários hipócritas! Quantos padres e freiras...

E olha que eu sou corinthiano...

O "erro" do Simon ontem foi infinitamente pior que a não expulsão do Danilo no COR x PAL. Foi inclusive mais escandaloso que o lance Marcio Rezende x Tinga x Fabio Costa em 2005. O Obina não fez nada, absolutamente nada.

O que aconteceu ontem não foi ruindade, foi um crime! O Palmeiras não jogou nada, merecia perder, mas não desse jeito. E dá-lhe mais um campeonato manchado.

E pela expectativa que se cria em torno dos dirigentes de futebol, que pelo jeito deveriam se comportar todos como lordes ingleses, percebo que eu, por exemplo, nunca poderia ser um deles. No lugar do Belluzzo, eu estaria tão ou mais indignado...

Completamente doente

Um cara que chega a um ponto desses por causa de um erro de arbitragem não tem a menor condição de presidir um clube do tamanho do Palmeiras.

Nem os bicheiros que comandam o Corinthians, segundo o Fabio e o Paulinho, seriam capazes disso.

E outra coisa, Caio...

"inclusive o juiz que não expulsou o Danilo no jogo contra o Corinthians e, com isso, presenteou o Palmeiras com um ponto"

Peraí, quer dizer que mudou a regra? Se o Danilo tivesse sido (corretamente) expulso, meu coringão teria automaticamente ganhado o jogo?

Samir

palestra com o presidente da Mancha Verde te parece algo diferenciado?

Marcelo

bom, o Danilo fez um gol, e o Palmeiras só empatou o jogo a custo. é evidente que poderia ter até ganho sem o Danilo, mas é inegável que a expulsão prejudicou o Corinthians. ninguém chia porque os corintianos, se pudessem prever o resto do campeonato, preferiam perder o jogo a ter a possibilidade de ver o São Paulo campeão de novo.

Artur

reformule. argumente sem imbecilidades que seu comentário fica no ar.

Lamentavel

Belluzo tambem me decepcionou quando eu soube que ele apoia a volta do mata-mata.

Bahhh

É curioso ver como o Sr. Belluzzo se indignou com a arbitragem do Sr. Carlos Eugênio Simon (que, sim, foi muito mal); isso porque esse mesmo dirigente nada disse quando seu time estava na liderança e tinha o título nas mãos, podendo, inclusive, abrir cerca de 7, 8 pontos para o segundo colocado...

Ao Sr. Belluzzo, aconselho que CALE A BOCA e FIQUE NA SUA. Afinal, depois que o time fez apenas 1 ponto em 4 jogos, com 3 derrotas seguidas, para times como Náutico e Santo André, permitindo, assim, a aproximação dos demais adversários, não vai ser por causa de 1 jogo contra o Fluminense que o presidente do time deva se pronunciar.

Claro, a culpa não é toda dele: Muricy Ramalho se mostrou um técnico limitado; Vágner Love, depois que viu que não mais será convocado por Dunga para a Copa, desmotivou-se completamente, atrapalhando o time; Diego Souza sentiu o peso da camisa verde-amarela e passou a se achar um jogador mto melhor do que realmente é; Edmílson não marca, não corre, não chuta e nem passa, e ainda assim segue titular...

Não estou a dizer que o campeonato está acabado; longe disso! Se a torcida de Atlético MG, Flamengo e Cruzeiro ainda podem sonhar, pq não o Palmeiras?

Porém, mudanças devem ser feitas; mudanças essas que vão muito além do "piti" do presidente do time contra um péssimo árbitro.

Professor

O Palmeiras era líder, com folga, tendo Obina e Jorginho. Ele abriu o cofre pra trazer Love e Muricy. Perdeu pro Náutico, Santo André, Fluminense e foi engolido pelo Flamengo no confronto direto.

A história do Brasileiro por pontos corridos é bem clara. Ganha quem já tem time montado. O São Paulo sempre faz suas contratações em Janeiro, o time tem um 1º semestre irregular, mas matura no 2º semestre e ganha o campeonato. O Cruzeiro foi campeão com um time montado em 2002, que nem se classificou pra fase final.

O Belluzzo, juvenil e amigo dos acéfalos da Mancha Verde, interrompeu o trabalho do Luxemburgo na hora em que ia começar a dar caldo e implementou uma nova filosofia no meio de um campeonato. É lógico que vai dar errado.

Fabiano

Permita-me discordar; Luxemburgo estava levando o time para o brejo...

Caio

Caio, não concordei com essa reunião, mas influenciando ou não, o resultado foi Palmeiras 4 x 0 Goiás. Foi uma decisão diferenciada, mesmo eu não sendo adepto.

No seu post o que você está destacando é a frase do Beluzzo, o que pra mim é normal para um torcedor possesso. Mas como vivemos no paraíso, ninguém pode demonstrar indignação passional, pois é crime hediondo. Você tem um post elogiando o Beluzzo, mas apenas essa frase, e uma reunião com a Mancha Verde desmerecem o Beluzzo?

Obs: Não sou da Mancha Verde!

Permito

Mas o custo benefício do Obina tá bem melhor que o do Vágner Love, né?

Muricy

Todos muito sábios!

Quando o Muricy foi contratado a maioria parabenizou o presidente do Palmeiras. Oras, o Muricy não era o técnico que conquistou três títulos e um vice do Brasileiro nos últimos 4 anos? Quem é o presidente louco que contrata esse técnico?

O Jorginho não aguentaria a pressão de um Brasileirão como esse. Queria ver o Jorginho com as contusões, convocações e etc.

O problema todo é do Belluzzo!

lamentável

é lamentável a armação para o sp ser campeão... esse filme eu ja vi no ano passado...

Imbecilidades?

Vc escreve um texto cheio delas e eu é que sou imbecil?

Se eu tivesse esse "poder" que tem em mão, seu texto nem no ar entraria.

Fabiano

Sem dúvias; afinal, Obina fez 3 contra o Corinthians num só jogo. Ocorre, porém, que antes da chegada do Obina, Vanderlei já havia trazido "jogadores" como Edmílson, Fabinho Capixaba, Mozart, entre tantos outros, os quais, somados, com certeza devem ser bem mais custosos do que o Vágner Love...

Politicamente correto...

Ok, Caio. Quero ver vc tirar o comentário dessa vez.

Segundo seus argumentos, o árbitro pode invalidar um gol da maneira como invalidou, somento pq em uma partida ocorrida duas rodadas antes um jogador deixou de ser expulso?

O que o Náutico tem a ver com isso, por exemplo? O que o Santo André tem a ver?

Se o presidente quis mudar o foco, você fez a mesma coisa. Atacar o presidente do clube é muito mais fácil reconhecer o ROUBO ocorrido, e que prejudicou n clubes... e favoreceu outros tantos.

Náutico Garfado?

Vc lembra que inclusive o senhor postou aqui um comentário sobre o jogo Botafogo x Náutico, divulgando um e-mail de torcedor dizendo que o time foi garfado.

E ontem? Não teve garfo?

Aaaaaa, ok... para o seu clube ser campeão, não existe garfo. Existem erros "como o de qq juiz".

Será que nenhum palmeirense enviou e-mail para vc reclamando?

...

Samir, o Goiás vinha em franca decadência, não creio que foram as técnicas motivacionais do Paulo Serdan que 'fizeram' a goleada. E concordo que o Belluzzo tem direito a estravazar como qualquer torcedor, mas ele perde a razão quando mantém a sua indignação depois que o sangue esfriou um pouco.

Também acho que ele foi muito bem em pegar o Muricy e em repatriar o Love, sem falar no pacto para não vender mais ninguém, que segurou e maneve o Diego Souza motivado. Ou seja, competência administrativa ele tem (na minha opinião). O que falta é equilíbrio - como falta ao MAC, ao Citadini, ao Toninho Cecílio, ao Marcio Braga e um longo etc. Logo, ele não é tão diferente assim, tem a mesma mania de perseguição dos cartolas de todos os times.

Pq?

Apagou as minhas outras msgs?

Eduardo

Concordo com você Mion, por isso mencionei que não sou adepto e não sei se teve influência ou não na goleada.

Para mim ele é diferenciado como um presidente, mas realmente como cartola, ele fala o que está sentindo, e o que ele estava sentindo era ódio!

Vai de cada um e da sua criação, mas eu por exemplo se me sentir roubado, vou extrapolar no que eu vou dizer sem me preocupar com os "direitos humanos".

Belluzzo, contratações, planejamento

Ralmente, só um corinthiano mesmo para defender a presença do Luxemburgo no Palmeiras :-)

Como diretor de futebol o Belluzzo fez o que deveria ser feito. Demitiu o técnico na hora certa (aliás, demorou até), contratou o técnico que estava dando melhores resultados, contratou um reforço de peso, manteve todos os principais jogadores.

Ah... o Vagner Love não rendeu, o Pierre, o Cleiton Xavier e o Maurício Ramos se machucaram, o Muricy nunca emplacou... pois é... faz parte. É o risco do futebol. Mas que todas as decisões foram acertadas, inclusive pelo fato do Palmeiras já ter um elenco pouco extenso, sim. Foram acertadas. Se o Muricy não render o que dele se espera, demitam o cara.

Agora, o Belluzzo boquirroto, bem... ele já causou bastante constrangimentos ao Palmeiras, agora e em outras situações.

Sobre o Simon, nem acho que ele entrou pra prejudicar o Palmeiras. Não. Entrou pra beneficiar o Fluminense, pois faz três semanas que se fala em "operação resgate-futebol carioca". Enfim... o Simon faz o que seus patrões mandam.

Fabiano: não sou eu quem diz que o Corinthians tem dirigente bicheiro. São os próprios dirigentes que se apresentam como tal.

Agora, um desagravo

O Belluzzo nunca defendeu os mata-matas. Muito pelo contrário. Disse que para fins de credibilidade o sistema atual precisaria ser mantido.

Foi além. Disse que se um patrocinador tivesse de ser ouvido nesse caso (a Globo), todos os outros TAMBÉM teriam de ser ouvidos, afinal, embora a Globo seja isoladamente o maior patrocinador dos clubes, somados todos os outros o valor supera o da Globo, o que justificaria o direito deles opinare.

Ou seja, foi uma clara e contundente defesa pela manutenção do sistema atual.

Vamos malhar o Belluzzo pelo que ele merece, que é por sua língua grande e por suas amizades, não pelo que ele não fez :-)

Finalmente

O Caio Maia vive malhando o Belluzzo ao dizer que ele não entende de futebol. Porém o Caio Maia disse que elogiaria o Belluzzo se ele merecesse, e realmente o fez, quando o Belluzzo bateu o martelo em não vender o elenco.

Eu digo (e sempre disse) diferente: acho que o Belluzzo foi eleito para sanear o clube financeiramente e dar condições de sustentabilidade a longo prazo. O Belluzzo tem feito algo nesse sentido, embora o saneamento não seja o que se deseja. Por outro lado o aumento de receitas do Palmeiras desde que o Belluzzo assumiu como diretor de planejamento e depois como presidente foi brutal.

Se ao final de seu mandato ele tiver modernizado a estrutura administrativa do clube, mesmo sem conquistar um título, sua administração terá sido bem sucedida.

Por outro lado a base aliada já está fragmentada. O Belluzzo mexeu com interesses no clube. Já havia rompido com o Salvador Hugo Palaia por detectar corrupção e desvio de verbas por parte desse diretor. Agora até o Della Monica se posiciona contra o Belluzzo.

Por melhor presidente que ele seja (e eu percebo que é), ele não será reeleito, por causa da estrutura de poder dominada pelos carcamanos no clube. A não ser que tomem uma medida de coragem e abram a eleição para todos os sócios, como fez Inter (RS) e fará o Corinthians. Só que isso faz com que o clube tenha de ser bem administrado, coisa que conselheiro vitalício que mama nas tetas dos clubes não querem.

Fabio M

Fábio, perfeito esse último post!

Sobre Belluzzo: Ninguém é perfeito, desequilíbrio emocional muitos tem, agora competência...

Arthur

eu apaguei uma mensagem só, porque era imbecil. se você tivesse esse poder meu texto não entraria no ar, mas não tem, quem tem sou eu. quanto à imbecilidade, vamos deixar os leitores julgarem.

email

nenhum palmeirense mandou email pra mim reeclamando.

Eu aceitaria a troca

Se os dois últimos erros de arbitragem em jogos do Palmeiras tivessem sido revertidos, o que teria provavelmente acontecido seria: vitória do Corinthians sobre o Palmeiras e vitória do Palmeiras sobre o Fluminense.

Portanto, ganhamos um ponto nas duas últimas partidas. Sem os erros de arbitragens, teríamos ganho 3.

Justamente por isso, faço coro: "Simon seu vigarista, safado e crápula. Eu vou te dar uns tabefes se te encontrar na rua."

Nota

Acho que não preciso explicar que o comentário acima se trata de uma brincadeira, né????

Boaa Belluzzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Desculpe Caio, mais essas palavras do Belluzzo não servem para julgá-lo como um dirigente bom ou ruim. Para se fazer um julgamento sobre isso, não se pode levar em conta uma declaração feita em um momento de descontrole, e sim as melhorias feítas no clube em todos os setores, o desempenho do time no campo(vice-lider, jogando contra 12 todo jogo não é pra qualquer time), entre outras coisas. E é ai que os bons jornalistas se diferenciam dos péssimos jornalistas. Enquanto os bons jornalistas analisam todas as questões que realmente devem ser analisadas para fazer um julgamento, os péssimos, por preguiça ou imcompetencia, analisam apenas algumas palavras, pegando gancho em um assunto da moda...

Não foi só o gol anulado...

Tá todo mundo esquecendo, inclusive eu, da cabeçada que o Alan deu no Armero. Afirmo sem medo de errar: o que aconteceu ontem foi coisa "mandada", não ruindade.

simon eh um lixo

eu espero que o simon apite os jogos da argentina na copa!! hehehehe

Diferenciado..

Esse cara pode ser bom economista e mais sei lá o que, mas mostra seu total despreparo para comandar um clube de futebol. Como se não ajudassem também o Palmeiras. Futebolzinho ridiculo de ontem. E por isso que temos violência em nosso futebol

Darwinista

Certamente. Foi coisa mandada. A cabeçada do Alan no Armero foi na cara do juiz e do bandeirinha. Naquela altura do campeonato, não faria grande diferença.

Eu acho que não foi coisa feita para prejudicar o Palmeiras. Acho que foi para beneficiar o Fluminense. Na prática foi a mesma coisa, mas é diferente. Foi o mesmo que aconteceu com o Náutico contra o Botafogo. Hoje o Botafogo está quase salvo. O Náutico afundado.

Quem topar com o Fluminense e com o Botafogo que se cuidem, porque não estão mais nem fazendo questão de esconder a "operação salvamento".

O que não dirime a responsabilidade do bocudo Belluzzo e nem a ruindade do Palmeiras, que se fosse um time com aquilo roxo estaria pelo menos uns quatro pontos na frente do segundo colocado ao não perder feito mocinha pro Náutico, pro Flamengo e pro Santo André.

Talvez o final da história fosse o mesmo...

Mesmo que tivessem validado aquele gol do Obina (legalíssimo por sinal!!!), não acreditaria em vitória do Palmeiras ontem....

O Flu tá vindo muito bem, numa crescente impressionante...

muito provavelmente o FLu viraria...

pra quem virou o jogo que virou contra o Cruzeiro em pleno mineirão, um jogo contra um palmeiras desfacelado, principalmente, psicológicamente, seria fichinha...

De acordo com minhas bolas de cristal, o Flu não perderia aquele jogo de ontem nem com reza...

simplesmente o palmeiras não sairia vitorioso ontem do Maraca...

E o Gol validado, tornaria a vitória do Flu ainda mais importante e brilhante.. enfim.. pra azar ou sorte do Flu o Simon anulou o gol...

mas acho que os finalmente seria o mesmo.

Diferenciado

Acho que a ironia utilizada pelo Caio no título levanta uma questão que ainda não foi debatida. Mesmo antes de eleito, Beluzzo, pelo seu currículo, carregava o selo de diferenciado. Com o passar do tempo é possível notar que ele é relativamente bom, acima da média brasileira, mas o termo 'diferenciado' acabou se tornando um rótulo prematuro.

Fabio M

Concordo contigo, a armação toda é pra ajudar o Fluminense, que nem na primeira divisão deveria estar.

E esse mesma irritação que você tem com o futebolzinho apresentado pelo Palmeiras é a que eu tenho com a acomodação do elenco corinthiano. Deitaram na cama da classificação da libertadores e perderam a chance de ganhar o brasileirão mais fácil dos últimos tempos.

Corãozinho Cecílio

Não só o "Professor Beluzzo", mas o Toninho Cecílio é um que só aparece para atuações de indignações com a arbitragem. É para reclamar pesado? Chama o Toninho Cecílio. Como disse o Mauro Cezar Pereira ontem no Bate-Bola, "nunca vi nenhum deles reclamar que o juiz errou ao seu favor..."

Chorãozinho Cecilio.

correção.

Botafogo

Talvez o Botafogo vença o São Paulo com forças obscuras e na última rodada, quando eles estiverem salvos, devolvam os pontos para o Palmeiras para que o Flamengo não seja campeão e para que o São Paulo não continue com a sua soberania. Vamos ver!

ESTE COMENTÁRIO FOI REMOVIDO PELOS HOMI

Quanto ao Belluzzo...

O endeusamento que se faz do Belluzzo está relacionado com a boa fama que ele tem com a chamada "banda ética" do jornalismo esportivo (quer dizer, não só com ela, porque até o Paulinho puxa o saco do Belluzzo). Algo mais ou menos como "se o Juca gosta, é porque o cara é do bem"...

Mas é só esmiuçar o passado do cara, como faz o Caio no post, pra ficar claro que ele não é nenhuma virgem imaculada.

Muricy

É tricolor infiltrado do outro lado do muro... ainda bem, merece sua medalha.

Todo ano é a mesma coisa: O BR mais fácil de todos os tempos...

acho que é justamente o oposto.. a cada ano que passa fica mais difícil...

os times têm mantido as bases, os trabalhos, e se reforçam muito bem (diferentemente de anos anteriores em qeu era uma zona)...

O palmeiras com v.Love, D.Souza;

Corinthians com Baleiômeno e mais uma rapaziada boa

O São Paulo.. bom.. o São paulo é o São Paulo (time chaaato)

O Fla com Adriano, Bruno e os laterais superestimados

O Atl . Mineiro com Ricardinho, Tardelli, e mais uma penca de bons jogadores...

E o pessoal ainda fala que é o campenato mais fraco de todos os tempos?

Eu acho que não.. até pelos elencos, vê-se uma melhora muito grande em relação aos últimos anos...

sem falar em Inter, até o Goiás (Fernandão)...

enfim... tem muito time que poderia estar competindo melhor...

infelizmente, pra um ganhar outro tem qeu perder.. ou então rola empate...

Boa!

Cara... Não lhe conheço mais sempre gostei muito dos seus textos. Acho que vc falou besteira no lance da Juventus da Rua Javari, mas agora você falou e disse! Não sei o que a imprensa vê no Belluzzo...

Igor Otávio

Pode se dirigir diretamente a mim, como eu faço agora com você.

Não adianta nada os times terem bons elencos se eles não correspondem em campo. Todos os times considerados favoritos, todos, tropeçaram inúmeras vezes ao longo do campeonato. Muito mais vezes do que se pode esperar de um time que almeja o título.

Se o Corinthians tivesse mantido o mesmo nível de futebol que estava jogando até julho, teria ganhado esse Brasileirão atropelando.

O São Paulo, se for campeão, o será muito mais porque colocaram a taça em seu colo do que por seus próprios méritos.

Parem as máquinas...

Eu concordei com o Caio Maia...pqp, isso é absurdo.

Bebeto de Freitas = Beluzzo

Por ser botafoguense já vi muito sobre essa história de ter dirigente "diferenciado".

Eles até que começam o trabalho com boas intenções e tentaivas de mudar o dito "sistema", só que acontece que nesses clubes a eleição é indireta, ou seja, sempre ficam nas mãos dos conselheiros vitalicios e parasitas.

Foi assim com o Bebeto de Freitas que pegou o Bota com a água cortada e conseguiu excelentes avanços, mas no final do seu mandato chegou até a atrasar salários e infelizmente saiu pela porta dos fundos.

Até a triste e fatidica comédia do chororo é parecida com esta atitude do Beluzzo, só espero que ele não tenha o mesmo fim do Bebeto, mas que tá muito parecido tá...

ESTE COMENTÁRIO FOI REMOVIDO PELOS HOMI

Darwinista...

não me dirigi especificamente a você, pois acho que não é só você que fala isso... na verdade penso já ter lido isso de muitas outras pessoas aqui nesse blog (do brasileiro mais fácil de todos os tempos)...

Mas o fato é... até pouco tempo, eu também pensava assim, exatamente como você...

não que eu não pense mais, porém estou tentando analisar sob outro prisma...

eu já não tenho mais tanta certeza se tem sido a cada ano que passa o campeonato mais fácil de todos os tempos...

tenho pensado que pode ser o contrário...

Quanto aos méritos do são paulo, penso qeu o simples fato de fazer o básico e manter a regularidade, e ser um time tranquilo e sereno (não sei.. é tipo uma mágica... os caras tão acostumados, parece) já é um grande mérito...

Quanto ao que você falou sobre o Corinthians, digo o mesmo do meu Fla...

Se jogasse contra os times porcaria (Barueri, Avaí, Sport, etc...) o mesmo que jogou contra PAlmeiras fora (pois em casa fomos esculachados também), Atletico mineiro e São Paulo (fora, no empate em 2 a 2)... também teriámos esse título na nossa conta...

Ou estáriamos disputando pau a pau com o Corinthians rsrsrs

Igor

Um Brasileirão disputado pau a pau entre Corinthians e Flamengo seria o recordista de público nos estádios e o sonho da Rede Globo. Tomara que, pelo primeiro motivo, a gente um dia veja isso.

:-)

Deu no G1

"O jogo entre Fluminense e Palmeiras foi o último do Campeonato Brasileiro-2009 que o árbitro Carlos Eugênio Simon apitou. A CBF anunciou na tarde desta quarta-feira que o juiz está afastado do Nacional "em virtude da repetição de erros cometidos durante a competição"."

C.E. Simon devia era ser banido do futebol..

.. e não só do BR09...

quer dizer que ano que vem tá de volta, livre leve e solto...

E isso de afastar o cara nessa altura do campeonato...

... é tal qual aqeulas expulsões no fim do jogo, onde já não adianta mais nada, é só pra constar, pra dizer que fez algo...

Muricy finalmente ajuda o SP

Li os comentarios muito rapido e nao sei se alguem ja falou sobre isso, mas e o lance que originou o escanteio, por que ninguem fala sobre ele? Por que ninguem se importa em ver o lance desde o inicio e constatar que nem era pra ter sido marcado escanteio para o Palmeiras? O Palmeiras vai perder o campeonato simplesmente porque os anteriormente considerados chatos e burros estavam certos, o Mulicy é um treinador comum cheio de defeitos e, AGORA SIM, esta dando um titulo para o Sao Paulo, e nao ao contrario como esse quitandeiro arrogante costuma dizer, que ele deu 3 titulos para o SP, Mulicy é uma piada e quem falava que esse cara era o melhor treinador do Brasil é um piadista dos piores.

Pedido

E um pedido a moderacao, a sigla SPFW tambem deveria ser colocado no rol de palavras moderadas. obrigado.

o beluzzo errou mas..

pertodo presidente do bahia ,o beluzzo é um arauto da moral e competentissimo ,vcs não sabem o que é dirigente incompetente e safado palmeirenses eu sei esse presidente do bahia é um sacripantas . sobre o beluzzo declarações equivocadas embora com a cabeça quente . mas exagerou nas declaraçoes com o simon , ele devria repensar mesmo em alguns atos. e sobre o muricy é um bom treinador sim mas bons treinadores passam fases ruins e sua fase no palmeiras não é legal

...

Mas peraí, quando o campeão dispara na frente é chato, quando tem dois disputando o título é chato e quando tem 5 times na briga pelo título a 4 rodadas do fim também é chato? O que que é legal então, roleta?

Fabio M, discordo da tal operação de salvamento do Flu. Os caras ganharam do Atlético-MG com autoridade e viraram um jogo épico contra o Cruzeiro no Mineirão sem nem sombra de dúvida de arbitragem. O Cuca tá fazendo um excelente trabalho ao afastar algusn medalhões e dar chance pra molecada. Colocar tudo isso na conta de uma suposta ajuda externa por um erro do Simon, que já errou tanto e com erros tão piores que o de ontem, é, para mim, um grande exagero.

SPFW?

Que besteira, cara. Abs!

Nível do Brasileirão, nível "diferenciado" do Belluzzo

Muito tem se falado sobre o nível do campeonato brasileiro. Que este é o melhor (ou pior) dos últimos anos, o mais fácil (ou mais difícil), dependendo do ponto de vista.

Que é o mais equilibrado, é. Mais que o do ano passado que já foi equilibrado. Que é emocionante, é. Que é imprevisível, tudo verdade. Mas é bom?

É bem verdade que neste ano muitos times mantiveram a base do ano passado e até evitaram desmanchar o time no meio (azar do Cruzeiro que não o fez e poderia estar pau-a-pau na briga). Verdade também que trouxeram Ronaldo Gordômeno, o Imperador de Vila Cruzeiro, Vagner Loves Fla, Disentería, Beckorrea, etc...

Mas, e o futebol mostrado por esses times? Até agora nenhum time mostrou consistência. Nenhum mostrou um sistema de jogo definido. Futebol ofensivo, bonito, insinuante? Não. São Paulo e Palmeiras jogam um futebol horroroso. Defensivo. Pragmático. E inconstante (coisa que o São Paulo nunca foi em 2006 e 2007 e na segunda metade de 2008). Perdem pontos ridículos. Perder ponto pro Fluminense até que vai. Mas pro Náutico, pro Asilo de Santo André? Não dá...

O Atlético mostra futebol bonito em uma rodada, pra depois ser frágil a não poder mais na outra. O Flamengo engole o Palmeiras e o São Paulo pra depois ser engolido pelo fraquíssimo Barueri. Porque o campeonato é parelho e equilibrado? Porque existem 13 candidatos ao título? Não. Porque nenhum time tem qualidades suficientes para impor seu jogo.

Quanto ao Belluzzo e sua falta de nível "diferenciado", eu acho que ele deve ser analisado exatamente pelo que deve ou não fazer um presidente. Se ele fala bobagem, também falam o Marco Aurélio Cunha, o Antonio Roque Citadini e outros. Mas ele deve ser criticado pelo que ele faz como presidente. Pelas contratações (ou não), pela administração financeira, pela reestruturação administrativa.

Se ao final de dois anos ele sair da presidência sem títulos e com uma dívida maior, sim, terá sido um mau presidente. Se ele tentar obter vantagens ilícitas, como um Eurico Miranda da vida, sim, ele terá sido um mau presidente. Se ele mantiver o clube com déficits mensais, permitir que empresários de jogadores façam a farra no clube, permitir que conselheiros levem comissões ilegais, sim,. ele deve ser chamado de mau presidente. Por enquanto acho que ele só é mais boquirroto do que deveria. Mas não mais boquirroto que a média.

Mion

Então o erro do Simon se não for de operação salvamento (como foi o jogo do Bota x Náutico), foi o que? Ele queria prejudicar o Palmeiras? E a não expulsão do Alan?

Não acho que o Simon queira prejudicar o Palmeiras. Também não acho que tenham sido "erros" de arbitragem. Não foram lances polêmicos, nem difíceis e nem de interpretação. Foram "operações".

Como não acho que haja um veto ao Palmeiras na CBF como havia contra o Santos em 95 (briga RT x Pelé), esse tipo de "operação" só pode ser justificada por uma operação-salvamento. Erro de interpretação é que não foram! O Obina estava na frente do zagueiro do Flu! E o Armero saiu com a testa sangrando a três metros de distância do bandeira.

O tempo é tudo...

Com o tempo as máscaras vão caindo.

Belluzzo exagerou. Ficar na arbitragem é desviar foco.

Na minha opinião as declarações do Belluzzo passaram DEMAIS do limíte de um desabafo de uma pessoa pública. Tudo bem que o Simon é um lixo, mas o que ele fez pode colocar em perigo o cidadão Carlos Eugênio Simon. O que impede algum fanático palmeirense de, ao encontrar o árbitro na rua, resolver tirar satisfações com ele? E o que garante que essa atitude não teria sido motivada pelas declarações do PRESIDENTE do seu clube?? Acho que o Belluzzo errou feio, como já errou outras vezes neste ano. E, se eu fosse o Simon, buscaria meus direitos como cidadão. Sobre os "erros", concordo com a teoria da chamada "operação salvamento"...tem sido muitos erros pró-Rio de Janeiro num espaço de tempo muito pequeno. Só um detalhe: o gol do Obina é absolutamente legal, mas a reclamação sobre o lance do Armero eu já não vejo como erro. O colombiano de santo não tem nada e antes de tomar a "cabeçada" já tinha batido no jogador do Fluminense. É aquela típica jogada de um jogador que vai tirar satisfação e os dois abaixam a cabeça simultaneamente...Agora, para finalizar, a minha opinião sobre o ocorrido. O palmeirense tem direito de reclamar de uma arbitragem tão ruim quanto essa, claro que tem. Mas ninguém reclamava quando seu time era beneficiado (Cruzeiro foi GARFADO no Mineirão, só para citar um exemplo gritante), mas quando perde pontos pela arbitragem, é um crime. Na minha opinião isso é ser covarde e querer desviar o foco do verdadeiro problema. O PALMEIRAS NÃO ESTÁ JOGANDO NADA. O ex-líder do campeonato ter um aproveitamento de 23,8% (5 pontos em 21 disputados) nas últimas 7 rodadas?? Não tem que reclamar de arbitragem. Tem que reclamar com os jogadores que não fazem o que deles se espera (Diego Souza e Vágner Love, principalmente). Tem que reclamar do técnico que parece um fantoche na beira do campo e não faz nada para mudar a situação. Tem que reclamar da direção que, quando o time precisa dela, deixa a torcida organizada ir "conversar" com os jogadores para motivação. Não ficar reclamando com a arbitragem que tirou pontos do Palmeiras em um jogo dos últimos 7 desastres verdes. Nos outros 6 o problema foi o que?? Extrema qualidade dos adversários??

Fabio M

Pra mim, foi falta de capacidade do Simon mesmo. Ou você não lembra o penalti que ele inventou no Cearense? Ou do Botafogo x Atlético-MG da Copa do Brasil de uns anos atrás? Além disso, ele inverteu uma porrada de faltas dos dois lados no 2º tempo, coisa que não faria estando mal intencionado.

E o Fluminense não tem culpa do juiz errar. Ou o Palmeiras tem culpa pela arbitragem nos jogos contra o Cruzeiro? Repito: os caras estão fazendo um fim de campeonato empolgante e colocar 7 rodadas de invencibilidade e 3 vitórias seguidas na conta de uma arbitragem controversa é sacanagem.

E não acho que os jogos estão ruins. Vai ver sou eu que dou sorte, mas SPFC x Grêmio foi bem interessante, Cruzeiro x Flu foi de arrepiar, Palmeiras x Corinthians foi legal de ver, assim como Flamengo x SPFC e Palmeiras x Goiás.

Aliás, qual é a grande ressalva que você faz à Premier League? Que há um abismo entre os Top-4 e o resto. Aqui não há abismo nenhum entre nenhum dos blocos e o lanterna pode fazer um jogo aberto e bonito, como foi o Flu no Mineirão.

Acho que virou moda dizer que o campeonato está nivelado por baixo e arranjado, mesmo que ele esteja melhor a cada ano. Esse campeonato teve reclamações de arbitragem vindas de TODOS os postulantes ao título, sem exceção, cada um mais indignado que o outro.

Acho que é mais fácil para os mais que superficiais jornalistas esportivos embarcar na moda que pensar por conta própria. E os dirigentes e treinadores dos clubes alimentam isso, pois é mais fácil jogar a culpa no juiz ou em algum esquema obscuro do que contratar certo ou armar a defesa direito.

Outra coisa: acho que um dos principais papéis do presidente é ser o rosto da corporação. O que o MAC faz com o SPFC é denegrir a imagem do clube. Da mesma forma, o Belluzzo tem que ser cobrado sim pelas declarações bombásticas e apaixonadas. É função dele ser equilibrado. Normal que haja um descontrole momentâneo, mas não existe o cara persistir no erro do jeito que ele tem feito hoje.

Pra falar a verdade, não acredito nem no tal veto ao Santos em 95.

Eric

Concordo contigo. Com quase tudo.

Mas, veja, há duas coisas que acho que merecem ser vistas. O Armero e o Alan se engalfinharam primeiro em uma disputa de bola. O Armero deu uma pegada nele, o Alan se levanta xingando o Armero (no close da câmera dá pra ler certinho um "vtnc seu fdp do baralho", aí ele chega e dá uma cabeçada. Não houve uma agressão inicial que justificasse. Houve uma disputa de bola, lance em andamento. A agressão ocorreu com bola parada e a três metros do bandeira.

O lance do Cruzeiro foi sim erro a favor do Palmeiras. Mas quando ele ocorreu (o pênalti do Jumar, por exemplo), o corpo do Jumar cobria a visão do juiz. Foi "erro". Como foi "erro" o a favor do Palmeiras quando a bola não entrou e o juiz marcou gol. Foi lance de centímetros. Foi "erro" o que ocorreu contra o Coritiba, com um pênalti discutível aos 45' do segundo tempo. Erro porque houve uma disputa de bola dura. Foi "erro" a favor do Palmeiras contra o Vitória no primeiro turno, quando a bola não entrou e foi validado o gol. Foi erro porque foi por questão de centímetros. Foi "erro" contra o Palmeiras um gol contra o Goiás no primeiro turno, quando o atleta do Goiás recebeu a bola em impedimento (centímetros).

Erros acontecem quando o árbitro não tem condições de visualização perfeitas, quando o árbitro interpreta um lance, quando a velocidade do lance não permite ter precisão na marcação. Erros que qualquer ser humano pode cometer e só serão evitados quando houver arbitragem eletrônica. O lance do Armero não é erro. É um absurdo, pois o cara saiu com o supercílio sangrando. Houve agressão sem bola. E o lance do Obina não é erro. É "operação", pois o cara não encostou no zagueiro.

Sobre a falta de personalidade do Palmeiras, aí concordo integralmente. O time perdeu o campeonato contra Náutico, Santo André, Flamengo, Avaí. Os dois primeiros são times medíocres na zona de rebaixamento. Os dois últimos foram em casa. Fora o empate em casa contra Botafogo (time fraco) e Grêmio.

ESTE COMENTÁRIO FOI REMOVIDO PELOS HOMI

Mion

Bem... veja o que eu disse ao Eric que fica explicada a diferença entre "erros" por causa de incapacidade do juíz e "operações". Não dá... nem se o Simon tivesse 5,5 graus de miopia daria pra enxergar o Obina agarrando o zagueiro, afinal o Obina estava de braços abertos.

Não estou dizendo que esta vitória do Fluminense ou que sua recuperação devam ser colocadas na conta do Simon. Mas que o erro do gol foi mais que um erro... ah. Isso foi. Mas aí é que está a minha grande defesa do sistema de pontos corridos. Não foi por causa deste erro que o Palmeiras perdeu o campeonato. Foi por causa dos seis jogos que mencionei acima. Um erro contra teria sido compensado por erros a favor e pela competência do time, que não existiu.

Sobre a qualidade dos jogos. Há qualidades. Não há consistência dos times. Como um time consegue ser tão forte como foi o SPFC contra o Grêmio ou o Palmeiras contra o Corinthians e depois ser tão apático como o SPFC contra o Coritiba e o Palmeiras contra o Fluminense? Faltam atletas de alto nível nesses clubes, falta disciplina e consistência tática, falta elenco. O SPFC tem este problema em menor escala, pois conta com um bom número de volantes (Zé Luis, Jean, Hernanes, Richarlyson), tem Hugo, Marlos e Oscar de meias reservas e tem três atacantes para duas vagas. Mas todos os outros times tem um banco de reservas muitíssimo inferior ao 11 titular. Outro fator que minimiza o abismo entre os times brasileiros é que a diferença financeira é menor no Brasil que na Inglaterra (no Brasil o clube que mais fatura tem uma receita cerca de 37% maior que o quinto, enquanto na Inglaterra é mais que o dobro). Mas nada justifica, a não ser a falta de consistência, que o 17º colocado e o 1º tenham um desempenho tão parelho.

Sobre sua crítica ao Belluzzo. Corretíssimo. Aliás, falei nisso aqui. Disse que foi constrangedor, que foi injustificável e ridículo. E até o comparei ao MAC, que como diretor de futebol tem suas qualidades, mas quando abre a boca é um desastre. Aliás, se fosse num país sério, tanto o Belluzzo quanto o MAC (que nesta mesma semana disse haver um complô em favor de Palmeiras e Flamengo) seriam severamente punidos.

Só pra não ficar vago

Eu desafio alguém citar um time aqui que ao longo de 34 rodadas não foi ajudado e prejudicado pela arbitragem.

Eu quero ver palmeirense reclamar do penalti fantasma contra o Barueri, dos três penaltis não marcados pro Cruzeiro, da não expulsão do Danilo e por aí vai.

Fabiano

Sem ofender, por favor.

"Operação de salvamento" está sendo mencionado a mais de três semanas. Eu sei que você tem uma certa incompatibilidade comigo, principalmente quando ao debater você não consegue ter argumentos e parte para esse tipo de ofensa e ataque. Mas se você tivesse lido (e eu sei que leu) esse tipo de questão e tivesse discordado, teria se manifestado.

Não se manifestou ou: porque concordou com o que foi dito na época (não fui eu quem o mencionou) e agora mudou de idéia (agora fui eu quem o mencionou) ou então porque não importa o que eu fale, você está aqui para discordar de mim.

Faz parte. Quando eu discordo de ti, o faço apresentando argumentos. Quando você discorda de mim, o faz com esse tipo de sarcasmo sem conteúdo.

Sobre o desafio do Fabiano

"Não foi por causa deste erro que o Palmeiras perdeu o campeonato. Foi por causa dos seis jogos que mencionei acima. Um erro contra teria sido compensado por erros a favor e pela competência do time, que não existiu."

e...

"O lance do Cruzeiro foi sim erro a favor do Palmeiras. Mas quando ele ocorreu (o pênalti do Jumar, por exemplo), o corpo do Jumar cobria a visão do juiz. Foi "erro". Como foi "erro" o a favor do Palmeiras quando a bola não entrou e o juiz marcou gol. Foi lance de centímetros. Foi "erro" o que ocorreu contra o Coritiba, com um pênalti discutível aos 45' do segundo tempo. Erro porque houve uma disputa de bola dura. Foi "erro" a favor do Palmeiras contra o Vitória no primeiro turno, quando a bola não entrou e foi validado o gol. Foi erro porque foi por questão de centímetros. Foi "erro" contra o Palmeiras um gol contra o Goiás no primeiro turno, quando o atleta do Goiás recebeu a bola em impedimento (centímetros).

Erros acontecem quando o árbitro não tem condições de visualização perfeitas, quando o árbitro interpreta um lance, quando a velocidade do lance não permite ter precisão na marcação. Erros que qualquer ser humano pode cometer e só serão evitados quando houver arbitragem eletrônica."

Taí dois momentos em que eu mesmo afirmei sobre erros cometidos a favor do Palmeiras. Em mais de um momento eu afirmei que o Palmeiras não seria campeão por causa de seu próprio desempenho: "O time perdeu o campeonato contra Náutico, Santo André, Flamengo, Avaí. Os dois primeiros são times medíocres na zona de rebaixamento. Os dois últimos foram em casa. Fora o empate em casa contra Botafogo (time fraco) e Grêmio."

Portanto, Fabiano, não venha querer insinuar que eu estou dando "desculpas", pois todas essas frases acima eu mesmo disse, o que descaracteriza essa sua insinuaçãozinha.

Mais uma decepção

Simon é um patético, ex-árbitro em atividade, há tempos mais preocupado em fazer média do que em apitar... Mas essa entrevista de Belluzzo ao LANCE! foi de doer, não?

Mais uma decepção para a listinha. E vale lembrar que o mesmo Belluzzo já havia aberto as portas da Academia de Futebol, há duas semanas, à torcida organizada do Palmeiras, que queria - e conseguiu - se reunir com os jogadores. Muito "diferenciado", né?

PS: Parabéns pela revista! Vi a capa hoje, linda demais! Acabei de te mandar um e-mail com mais cumprimentos. :)

Fabio M

Já parou pra pensar q talvez nenhum time se sobressaia pq estão todos realmente muito nivelados, e q isso não signifique necesariamente q seja um nivelamento por baixo???

É facil pro Real Madrid ou pro Barcelona jogar bem e sobrar em grande parte do campeonato, pois os outros estão em um nivel muito inferior em relação aos dois, aqui não é assim, nunca foi, e provavelmente nunca sera, por ser diferente dos campeonatos europeus q apenas poucos clubes tem reais chanses de título isso não quer dizer q seja de menor nivel.

Vcs estão com a europa na cabeça por isso afirmam isso quando na verdade é o contrário, na F1 por exemplo quando vários pilotos estão disputando a taça se diz q o campeonato esta EQUILIBRADO, em qualquer outro esporte se fala a mesma coisa, so aqui no Brasil q agora quando vários times tem chanse de conquista é pq o campeonato é fraco e não pq tem muitos clubes fortes, nunca vi isso, falta até lógica nessa teoria.

Fábio M

concordo com a sua definição de "erros" e "operações"... mas aquele jogo contra o Cruzeiro poderia ser qualificado como "operação" sim...a quantidade de erros, e muitos deles gritantes foi tão alta que fica difícil não acreditar em má-intenção, da mesma forma que no jogo de ontem...de resto, concordo com o que você colocou aqui...

OFF TOPIC

Liverpool 1x2 Birmingham

Que faaaaase...

Eric e MarcosJunior

Pode ser. Eu me lembro do caso do Cruzeiro que houve controvérsias. Dos três pedidos de pênalti, o PVC dizia que dois foram, o MCP disse que nenhum foi. Outros diziam que um havia sido. De qualquer forma o que eu quero deixar bem claro é que não acredito que o Simon tenha agido de má-fé para PREJUDICAR o Palmeiras ou que o Palmeiras tenha perdido a liderança por causa deste resultado. E também qualquer pessoa que acompanha este blog regularmente e lê avidamente tudo o que eu escrevo (como o Fabiano) sabe que eu nunca deixei de reconhecer os erros favoráveis ao Palmeiras.

Marcos Júnior. Por favor, não dê uma de Formigão e escape para a resposta fácil de "eurocentrismo". Eu sei que você tem sensatez e demonstra isso quando você escreve. Eu nunca disse que o Campeonato Brasileiro é nivelado por baixo por ser nivelado. Nem que é equilibrado por ter baixo nível. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa, dizia o filósofo. Aliás, se você ler a mensagem que eu escrevi pro Mion, verá que eu mesmo reconheci que a diferença financeira dos clubes brasileiros é muito menor que a diferença financeira entre os clubes top e o resto na Europa.

Eu afirmei que o nível do campeonato brasileiro é mais baixo que na Europa por causa da falta de consistência dos times no Brasil, pelo fato de nenhum dos times ter um elenco tão qualificado (o que minimizaria os danos de um desfalque, por exemplo) e citei o SPFC como exceção. Eu disse que o futebol brasileiro tem um nível mais baixo que o europeu pelo fato de haver muitas partidas ruins dos principais times e citei partidas muito recentes dos dois líderes, bem como de Atlético MG e Flamengo.

Veja que em todas as mensagens eu faço a distinção entre equilibrado e ruim. E que eu sempre digo que equilibrado é bom e ruim é ruim...

Já que existe esquema

Por que vários times grandes foram rebaixados nessa década? Inclusive do eixo Rio-São Paulo.

Realmente, inauguraram o esquema há 3 semanas, como eles não pensaram nisso antes?

Outra coisa, ter time grande na Série B é mercadologicamente muito melhor pra TV do que ter esse mesmo time de figurante na Série A.

Punição

Quase todo jogo tem algum erro de arbitragem e se qualquer outro dirigente falasse o que Beluzzo falou teria um punição mais do que exemplar. Vamos esperar e ver o que acontece com o queridinho e politicamente correto dirigente do Palmeiras.

Mais uma vez

Uma participação rica em sarcasmo e pobre em argumentos.

Eu defendo Belluzo

Só pq o cara trabalhou p Quercia, Sarney, sei la, ele nao pdoe reclamar de arbitro filho da mae? vai baixar a cabeça? o cara nao vendeu ninguem...agora, se o tecnico nao ta bem, ou se alguns jogadores chave ou se machucaram ou nao tao inspirados...ai nao é culpa dele ne? Belluzo é um dos 100 economistas mais influentes no mundo, não dá para dimunuir a capacidade moral ou intelectual dele so pq trabalhou p governante A, B ou C. Vai ver aqui no Trivela tem algum jornalista eficiente em nivel mundial ne? tsc tsc tsc

hahaha

E qual seu argumento concreto pra afirmar que tem esquema?

O Chelsea ganhou roubado ontem do Manchester. Tem esquema lá também?

Cada vez mais comum

o Belluzzo, agora mais calmo depois de um dia, ao invés de reconhecer que passou dos limítes nas suas declarações, se atira ainda mais na vala comum dos dirigentes brasileiros... http://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Futebol/Brasileirao/Serie_A/0,,MUL1372251-9827,00-BELLUZZO+DIZ+QUE+PALMEIRAS+IRA+PROCESSAR+CARLOS+EUGENIO+SIMON+POR+PERDAS+E+.html Sinceramente, este é o dirigente diferenciado que tanto defendem??

os clubes sao os verdadeiros palhacos nessa historia

concordo que o arbitro eh horrivel e deve ser banido do futebol mas nao adianta nada o presidente do palmeiras falar um monte sobre ele.

do que adianta os cartolas dos clubes reclamarem sobre os arbitros se sao eles mesmo que perpetuam o teixeira no poder?

se quiserem um campeonato mais 'transparente' os clubes devem se organizar e deixarem de ser fantoches da globo e da cbf.

Fabiano

Eu falei que tem esquema?

Falei em "operação-salvamento" para evitar que clubes do RJ sejam rebaixados, primeiramente baseado na arbitragem de Botafogo x Náutico. Aliás, falei isso lá naquela oportunidade (olhe o post do Caio Maia, aquele do e-mail do torcedor do Náutico). Quando aconteceu o segundo episódio escandaloso favorecendo o médico particular do Ricardo Teixeira, apenas liguei os fatos.

Porém, meu amigo, em nenhuma mensagem eu afirmei que o Palmeiras está sendo prejudicado por algum "esquema".

A diferença como eu havia explicado antes é pessoal. Se alguém fala algo, você fica quietinho. Se eu falo, você se manifesta. Paciência. Antes de mim outras pessoas haviam falado que o gol não foi validado por causa de um "esquema". Você prefere tentar entrar em polêmicas comigo. Faz parte.

Costuma citar o blog do Paulinho, como se o fato dele ser desequilibrado desqualifcasse os fatos. O problema Fabiano é que sua argumentação não passa desse tipo rasteiro de discussão. "Você é bobo", "liga o cérebro" e coisa semelhante. Mas nunca contribui de maneira significativa para a discussaõ.

Acredite se quiser. Mas não quer. Afinal, afirmar a inexistência de esquemas é a única forma de justificar a Zveitada e a Marciorezendada de 2005 né?

???

Qual a diferença de "esquema" pra "operação salvamento"?

O que muda é só a nomenclatura usada.

Você tá agindo como aquele torcedor que lê Milton Neves, assiste Avallone e Chico Lang. Erro pro Fluminense é operação, erro pro Palmeiras faz parte do espetáculo.

Peraí, o maior garfo desse campeonato foi Cruzeiro 1x2 Palmeiras. Três penaltis claros num mesmo jogo, ignorados, eu não via faz tempo.

Mas já que você acredita em esquema, faço uma pergunta: existiu o tal esquema Parmalat naquela final de 1993, em que o Edmundo quase quebrou a perna do Paulo Sergio e não foi expulso?

Absurdo

Dirigentes e torcida do Palmeiras perderam completamente o rumo, o descontrolado Belluzzo querendo processar o Simon, na verdade o Ministerio Publico é que deveria processar esse cara e varios autores de blogs palmeirenses por incitarem a violencia, estao totalmente destemperados, engracado que voce pede do lance que ocasionou o penalti e todos se escondem, isso mostra que eles nao estao minimamente preocupados em discutir e sim, so em achar alguma justificativa para nao chorar ao ver todo investimento indo para o lixo, deveriam comprar espelhos e ver que erraram e muito nessa trajetoria (Mulicy, LOve, defesa ridicula) mas nao, eles preferem achar algum culpado nisso tudo, isso sim é atitude de gente ARROGANTE, e nao o que falam do sao-paulino, que é sim, as vezes, orgulhoso, meio metido, mas nunca ARROGANTE como os palmeirenses estao sendo, estao jogando um futebolzinho minusculo a varias rodadas, erraram muito no planejamento e se recusam completamente a assumir isso, ficam a todo custo e com muita garganta querendo achar um culpado para a propria derrocada, um absurdo, e espero sinceramente que o MP faça a sua parte nessa bagunca toda, agora todo arbitro que for apitar contra o time de colonia sabera que tem um energumeno travestido de presidente pronto para ameacar o cara caso ele marque algo que nao seja do interesse dos decadentes.

Fabiano

Não coloque palavras no meu texto.

Eu não falei que não houveram erros favoráveis ao Palmeiras. Aliás, você mesmo "desafiou" e eu mesmo colei pedaços do texto onde disse isso. Depois o Eric disse que acha que o nível de erro de Flu x Pal e Cru x Pal foi o mesmo e eu disse que pode ser. Portanto, não estou minimizando nada. Eu mesmo disse isso diversas vezes, embora você insista em dizer o contrário.

"Erro pro Fluminense é operação, erro pro Palmeiras faz parte do espetáculo." A diferença se dá quando um erro acontece por interpretação (falta pra cartão amarelo ou vermelho? 5 cms, a bola entrou ou não) ou por erro de fato (um jogador estar à frente do adversário é impossível que ele tenha segurado o outro - isso na cara do juíz). Mas supondo que tal erro tenha sido de "interpretação", mais uma vez eu enfatizo, nunca disse que o Palmeiras perdeu a liderança por causa deste erro. O Palmeiras já foi beneficiado antes. Já foi prejudicado antes. Perdeu pontos por culpa própria também.

Em terceiro lugar, não fui eu. Várias pessoas em vários veículos, não apenas na Trivela dizem que estão acontecendo arbitragens favoráveis aos clubes cariocas para evitar seu rebaixamento. Baseado em ocorrências anteriores eu acho uma teoria se não crível, ao menos suspeita.

Já que perguntou de esquema Parmalat. Sim. Pode ser. Existiam indícios de que José Aparecido tinha recebido "propostas" para favorecer o Palmeiras. Como eu falei antes, eu não sou infantil a ponto de negar os fatos como você costuma fazer.

Fabiano

desculpe me intrometer mas vou dar a minha opinião... a questão que o Fabio M defendeu faz sentido. Os erros no jogo contra o Cruzeiro por exemplo, geraram discussão. Para mim, ERROS CLAROS e ABSURDOS. O PVC, por exemplo, só viu dois pênaltis. O Mauro Cézar Pereira, nenhum. Foram lances interpretativos e haviam dificuldades para o árbitro...lances rápidos, visão encoberta, questão de centímetros...Já neste último jogo, o Simon tinha a visão MAIS CLARA de todas...melhor que as câmeras de televisão. Estava perfeitamente posicionado e COM CERTEZA viu que a jogada foi legal. Mesmo assim, anulou o gol. Por que anulou o gol?? Ninguém sabe, mas é muito estranho, isso não há dúvidas...Mas é fato que, nas últimas rodadas, a arbitragem pró-Rio de Janeiro tem sido muito forte. Somente neste último jogo favoreceu o Fluminense, que atravessa grande fase, mas já vinha favorecendo o Flamengo e o Botafogo há algumas rodadas...nunca mais ouvimos o Botafogo reclamando de arbitragem, e eles se diziam o time mais prejudicado da primeira divisão...

Na boa

Vocês subestimam o futebol. Vocês reduzem o futebol. Um cara como o Fred dando um show nessa reta final, o Petkovic dando banho de bola e vocês se apegando a achismo reducionistas, preconceituosos, bairristas. Que isso. Ainda bem que eu não sou assim.

Na boa [2]

Desculpe Fabiano. Onde leste isso?

Ao contrário. Se ler minhas mensagens vai ver que eu menciono a reação do Fluminense.

Vai ver também que eu disse que o Fluminense mereceu a vitória sobre o Palmeiras.

Vai ver, em outras mensagens, que eu já disse que o Petkovic é o destaque do brasileirão.

Vai ver também que a única mensagem que eu falei sobre trocar os erros entre Palmeiras, Corinthians e Fluminense eu mesmo disse se tratar de uma brincadeira.

Seu afã de correr pra desmentir qualquer coisa que eu escrevo é que prolonga essas discussões.

Ninguém discutiu o erro do Belluzzo. Nem eu.

Ninguém discutiu a queda do Palmeiras. Nem eu.

Agora, quem está reduzindo o futebol não sou eu. Eu penso antes de escrever. Não escrevo baseado em sentimentos de rivalidade.

Fabiano

esqueceu o Lúcio Flávio comendo a bola...

Outra coisa

Não reclame também das pessoas estarem discutindo temas polêmicos. O próprio post no blog trata de um tema polêmico. Quando o Caio Maia abordou erro de arbitragem e ofensa pública no blog, você queria que estivéssemos discutindo o futebol do Maicon ou do Digão?

contato do Zé Fernando

contato do Zé Fernando

Não estou conseguindo abrir e pegar o email do José Fernando Moreira/ Porto FC. Alguém pode, por gentileza, escrever o email dele aqui no blog pra eu anotar?

Se o e-mail for legítimo

gajoportista@gmail.com

...

enquanto isso, la na inglaterra, o liverpool empata com um penalti inexistente...pena que o futebol seja como uma doença incuravel...nao da para ficar sem acompanhalo...mas tem hora que enoja.

Fabio M

Oq minha opnião tem haver com o formigão??? Não sou um cego nacionalista não, eu falei oq eu acho, q o campeonato brasileiro é unico sim, nenhum no mundo tem um equilibrio tão grande, não estou falando q seja melhor q esse ou aquele, só não concordo q seja fraco ou como uns ai vem dizendo "nivelado por baixo". Vc acha Fabio, q se Real e Barcelona vinhessem jogar o Brasileiro eles iriam sobrar??? Eu duvido, aposto q estariam no bolo de cima junto com os outros, mas sem abrir distância. Pessoal se esqueçe q Ailton já foi artilheiro do campeonato alemão e nunca foi nada aqui, e o Marcelinho Paraíba so voltou pro Brasil assim como o Zé Roberto pq quis, sera q o Grafiti subtamente virou craque ou o futebol alemão q é mais facil? Eu sempre tento ver as coisas de maneiras diferentes, pra tentar chegar a melhor conclusão sobre os assuntos, só isso.

FireFox

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MarcosJunior

Desculpa por tê-lo comparado com o Formigão. Eu sei que é ofensa. :-)

Mas o fiz após você ter dito que eu tenho a cabeça na Europa, que é uma frequente acusação do Formigão.

Eu expliquei o porque acho o futebol brasileiro nivelado por baixo e tenho dito sempre isso desde sempre. Concorde comigo ou não, é minha opinião e é respeitável assim como a sua o é. Pois são opiniões defendidas com argumentos.

Agora, na minha opinião, Barça e Real sobrariam sim no futebol brasileiro. Sobrariam porque cada um desses times tem três, quatro e até cinco atletas de altíssimo nível. No Brasil cada time tem um e olhe lá. Quem é o fora-de-série do SPFC? Do Palmeiras? O Flamengo tem o Adriano e o Pet, o Corinthians tem o Ronaldo obeso. Só. Segurar um esquadrão em uma partida dá. Em 38 não. É por isso que o Barça ganhou tudo com um pé atrás em 2006 e 2008 mas perdeu pro Inter...

Comparar a linha de frente do Barça com a do Flamengo (tirando o Adriano) é covardia...

Mas, ok, Marcos. O Mion também concorda contigo. Eu discordo de vocês dois. Todos nós mantemos nossas opiniões, todos respeitam, você não me chama de "cabeça na europa" e eu não te chamo de Formigão :-))

ESTE COMENTÁRIO FOI REMOVIDO PELOS HOMI

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Arbitragem

Agora virou verdade que existe "operação salvação RJ" só pq meia-dúzia de pessoas afirmaram isso ?!?!

Só pq alguns torcedores e alguns "jornalistas" paulistas afirmaram, então existe esse esquema ?!?!

Vamos aos fatos, sem opinião:

1) Fluminense x Atlético-MG. Jorge Luiz, com o braço aberto, toca a mão na bola. A grande maioria dos jornalistas achou pênalti. Não houve favorecimento nesse jogo ao Fluminense.

2) Botafogo x Nautico. 3 erros. Primeiro, pênalti inexistente pro Botafogo. Não foi pênalti, mas houve o choque. Teve jornalista achando pênalti. Depois, impedimento inexistente do Nautico. Tava na mesma linha. Lance igual a esse tivemos aos montes no campeonato. E, por ultimo, Jéfferson faz falta fora da área. Era pra expulsão. Mas, num lance parecido em que foi expulso, Rogério Ceni saiu esperneando, se dizendo perseguido. Ou seja, não foi um erro absurdo. Mas chamou a atenção 3 erros a favor de só um time. Só que aconteceu a mesma coisa no jogo Cruzeiro x Palmeiras, só erraram a favor do Palmeiras.

3) Arbitragem ajudando o Flamengo ?!?!?! Foram marcados simplesmente 4 pênaltis inexistentes contra o Flamengo em 4 jogos. 3 desses pênaltis em lances fora da disputa da bola, naquele empurra-empurra dentro da área, com a bola no alto, viajando. 2 desses pênaltis num mesmo jogo, dentro do Maracanã. Em algum outro jogo tivemos 2 pênaltis dados contra o mesmo time em lances sem disputa de bola, no agarra-agarra dentro da área ?? Isso tudo, sem falar no gol impedido do Barueri.

...

Obina não estava com os braços abertos. A Band mostrou uma imagem que o braço esquerdo do Obina tá no ombro do Maicon. Não teve falta, é claro. O erro foi absurdo. Mas não foi o único erro absurdo no campeonato. Tivemos outros.

E pra fechar:

Eu acho o Mauro Beting um dos melhores jornalistas do país. Completo. Não é bairrista, declara o time dele sem preocupação, entende de futebol taticamente, acompanha de perto o futebol europeu, sabe de quase tudo do passado futebolístico, e não é nerd igual a uns por aí. Enfim, talvez seja o nosso melhor jornalista esportivo.

No blog dele está lá: 8 clubes foram prejudicados pela arbitragem no campeonato. Desses 8, os 3 do Rio. E quem foram os 2 mais prejudicados ?? Botafogo e depois Flamengo. Lideram. O Fluminense foi menos, mas também foi prejudicado.

3 clubes estão com o saldo zerado, nem prejudicados nem ajudados.

9 clubes foram ajudados. E quem são os clubes que lideram a lista ?!?! Corinthians, São Paulo e Santos. 3 clubes de São Paulo. O Palmeiras está na lista dos prejudicados.

Portanto, num levantamento feito por um jornalista de São Paulo, mas confiável no quesito bairrismo, os times do Rio são prejudicados e os clubes de São Paulo favorecidos. Por mais que existam algumas divergências de opiniões sobre determinados lances, ele é o único cara que faz tal levantamento e é competente pra tal.

Portanto, menos paixão e bairrismo e mais argumentos e fatos.

...

Paulo, o próprio Mauro Beting diz que o bota-teima dele não pode ser considerado verdade absoluta no quesito erros de arbitragem, mesmo porque só leva em conta os lances que mexem no placar e não o impacto geral na partida. Por exemplo, no bota-teima o Palmeiras perdeu 1 ponto domingo, mas se o gol do Obina valesse, era bem capaz do alviverde ter vencido o jogo. Ou ter perdido, vai saber. Além disso, ele não leva em conta as inversões de falta, perigos de gol, cartões mal dados, etc, que influenciam e muito no resultado, mas que não podem ser quantificados. Isso se chama 'evidência silenciosa' e ignorá-la é um erro muito comum em estatística - claro que o Mauro não se propõe a fazer um estudo estatístico dos erros de arbitragem, mas quem lê o ranking dele deve ter isso em mente. Aliás, nessa rodada 3 dos 4 cariocas foram beneficiados com erros de arbitragem e, curiosamente, o Flamengo não foi um deles. E isso é tão relevante quanto aqueles históricos de confrontos que as TVs passam ("foram 17 confrontos em dias ímpares dos meses com 'm' no nome, com 5 vitórias para cada lado e 7 empates").

E concordo com o Fabiano em dois pontos: 1) para a TV é bom ter sempre um grande na Série B (e graças à arrancada do Flu, temos risco de não ter nenhum ano que vem) e 2) esse foco demasiado nos erros de arbitragem é uma redução besta, que tira dos holofotes as qualidades do campeonato. Ano passado, o Arsenal perdeu ou empatou um jogo em casa levando dois gols ridiculamente irregulares. O Wenger, quando perguntado, disse que o juiz tinha tido uma jornada infeliz, mas que o time dele tinha ido muito mal e isso é que importava para ele. O resto é do futebol e bola pra frente. Aqui, TODOS os envolvidos em um jogo (dirigentes, técnicos, jogadores, torcedores e jornalistas) jogam a 'culpa' por um mau resultado na arbitragem, sendo boa ou não. Isso, além de covarde, é um tremendo desrespeito com o adversário do outro lado.

Fabio M, se você só pegar Real ou Barça e jogar no Brasileiro, é capaz deles ganharem (não sobrarem, que eles iam penar pra jogar na Ilha do Retiro, por exemplo). Mas amplia um pouco a simulação: pega Real e Barça, dá pra eles o orçamento de um time Brasileiro e manda jogar a Série A. Acho que foi o próprio Tim Vickery (que o Formigão devia conhecer antes de criticar, uma vez que ele é um dos maiores defensores do futebol brasileiro) falou uma vez que se um técnico top da Europa tivesse que trabalhar sob as condições dos brasileiros (orçamento reduzido, pressão por títulos, risco de perda dos melhores jogadores durante o ano, elencos restritos, etc), não aguentaria 5 rodadas.

Sobre o Simon, vi um apanhado geral que o UOL fez com as falhas mais clamorosas e todas elas foram a favor do time da casa. Ou seja, o Simon é um juiz caseiro. Não que isso seja uma coisa boa, mas se for verdade (teria que pegar uma amostra maior pra dizer), ele não pode ser o executor de armações obscuras das eminências pardas do futebol, uma vez que um cara nessa 'posição' deve, por obrigação, fazer o 'serviço' em qualquer campo.

SPFW...

Fui eu que falei isso aqui.. PEÇO DESCULPAS A RAPAZIADA!

é um vício de escrita, que eu peguei de acessar outros fórums, onde o pessoal se refere aos outros sempre de forma desrespeitosa...

estou me policiando, espero não repetir de novo!

Foi mal pessoal!

é SPFC! futuro campeão BR2009! infelizmente... :(

(vim aqui fazer o mea culpa, pois é importantíssimo manter o nível do debate! Vamos em frente!)

Dúvida

Já teve algum post em que o Formigão não teve comentário apagado?

Teve sim...

antes dele conhecer e começar a comentar no Blog da Trivela.

Pederneiras

Eu costumava frequentar o extinto blog do Pedro Doria. Havia um comentarista lá, o Chesterton, direitão reaça, que vira e mexe tinha comentários apagados. Eu sempre achei que o Chesterton era, na verdade, um personagem criado por algum sujeito muito esperto que estava era se divertindo ás custas da galera, especialmente dos "de esquerda". Afinal, achava muito difícil que existisse alguém que realmente pensasse daquele jeito.

Eu acho que o formigão é o mesmo caso. Tenho uma forte suspeita que ele é só um personagem criado por alguém muito esperto só pra irritar a galera. Enquanto o pessoal fica enfurecido, o criador do personagem gargalha e elabora novas formas de usar a língua portuguesa.

Faltou o "Darwinista"...

...no meu comentário aí de cima...

pois é

eu também achava isso, mas em algumas oportunidades o cara teria que ser um gênio para ser tão estúpido. e, se fosse um gênio, teria mais o que fazer.

pois é

eu também achava isso, mas em algumas oportunidades o cara teria que ser um gênio para ser tão estúpido. e, se fosse um gênio, teria mais o que fazer.

Caio

Taí, você tem razão...

Bela sacada Caio!

hehehehehe

Mas o pior é que eu gosto do Formigão!!

às vezes faz raiva, mas isso aqui não é a mesma coisa sem ele!

Mion

Sobre a questão Real/Barça. Claro, claro, são exercícios hipotéticos. Mas a pergunta a mim feita foi a de pegar os "times" do Real e do Barcelona e imaginá-los no campeonato brasileiro. Time a time, sim, sobrariam. Ganhariam com folga o Brasileirão como o Cruzeiro ganhou sobrando o de 2003 e o São Paulo o de 2006 e 2007, e olha que Cruzeiro e São Paulo nem tinham superelencos como tem Barça e Real.

Agora, claro que se Barça e Real tivessem elencos, orçamentos e condições de trabalho que tem os clubes brasileiros, não seriam Barça e Real. Seria no máximo Flamengo e São Paulo :-)

Sobre o Formigão

O Chesterton pelo menos escrevia com coesão, coerência e replicava ao que os outros haviam escrito.

O Formigão, como disse o Caio, precisaria ser gênio para ser tão tosco. Eu já pensei nessa hipótese, mas descartei. É tosco de tão tosco.

...

Outro dia li um comentário em um blog assim: "se eu quisesse ler texto sem pontuação, leria Saramago que da mais status."

Lembrei do Formigão, na hora.

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Valeu

obg!

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Sessão "Vergonha Alheia"

Formigão. O obrigado do Boni se refere a um pedido que ele fez. Ele pediu o e-mail do José Fernando e agradeceu pelo fato de ter recebido o que havia pedido.

E depois sou eu o lunático... (rindo sozinho depois dessa)

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